amilo-forum.de

[Egon]

Hallo,
ich bin ziemlich fest entschlossen, mir einen amilo xi2528 17" 4 GB RAM und 2x250 GB Festplatte Grafikkarte ATI HD-2700 als Desktop-Ersatz zu kaufen.
Es ist:
Original Microsoft® Windows Vista® Home Premium Edition Recovery/vorinstalliert. Ich habe einige Fragen, die ich mal nummeriere:
1. Laufen meine lizensierten MS Office-2000-Programme (Word, Excel, Acces) auch unter Vista?
2. Ich habe natürlich noch einen Haufen anderer Programme, von denen ich nicht sicher bin, ob sie unter Vista laufen.
(z.B. Adobe Acrobat 6.0 Standard, Photoshop Elements, Magix Video_deluxe_2006_2007_PLUS, MAGIX Fotos auf CD & DVD 4.5,ThumbsPlus 7x, FRITZ!DSL Startcenter)
3. Der Händler bietet wahlweise
a) Windows XP Media Center installiert inkl. Datenträger und Treiber, inkl. Lizenz + 60,-
b)Windows Vista Home Premium installiert inkl. Datenträger und Treiber, inkl. Lizenz + 60,-
c)Dualinstallation von 2 Betriebssystemen: Vista Home Premium und Windows XP Professional (inkl. Lizenz und Datenträger) + 115,- an.
4. (Mich störte, an MS Vista, dass man da scheinbar ständig unter Kontrolle von MS steht und dass wieder mehr Speicherplatz verbraucht wird.) Trotzdem habe ich vor, wenn die Office-Programme unter Vista laufen, auf die separate Installation von XP zu verzichten und erst im Bedarfsfall nachzuholen. Wird ja wohl gehen?
5. Welches sind eigentlich die Vorteile von Vista gegenüber von XP, die dafür sprechen, Vista nicht vollkommen von der Platte zu löschen und nur XP zu verwenden? Die Hauptanwendungsgebiete des Rechners liegen in der abnehmenden wissenschaftlichen Nutzung und auf der intensiver werdenden Foto- und Videobearbeitung.

Kann mir ein hilfreicher Geist seine Erfahrungen mitteilen oder Links aufzeigen, wo ähnliche Fragen bereits beantwortet wurden?
Besten Dank bereits im voraus.
Egon

[hikaru]

1. Ich denke ja, bin mir aber nicht sicher. Im Zweifelsfall holst du dir eine aktuellere Office-Suite. Wenn du im wissenschaftlichen Umfeld arbeitest, kommst du sicher an eine günstige Forschungslizenz.
2. Magix Video Deluxe sollte laufen, bei der übrigen Software habe ich keine Ahnung. Im Zweifelsfall frag doch mal Google nach der Kompatibilität
3. Die vorinstallierten Systeme sind oft mit nutzloser Software überfrachtet, so dass eine komplette Neuinstallation ohnehin nötig ist.
4. Ja, XP nachzuinstallieren geht. Schon XP will sehr häufig nach Hause telefonieren. Vista ist da sicher nicht besser.
5.
Vista Vorteile:
- aktueller und damit potenziell sicherer
- auf lange Sicht einzige Alternative, wenn es MS sein muss, da der XP-Vollsupport nächstes Jahr eingestellt wird
- unterstützt aktuelle Technologien, wie "Intel Turbo Memory" (auch wenn das schon wieder halb tot ist)
Nachteile Vista:
- Ressourcenverbrauch
- bisher mangelnde Kompatibilität mit spezieller Software
- starke Einschränkung des Nutzers (in Zeiten sich häufender OSI Layer 8-Probleme kann das aber auch ein Vorteil sein )

In welchem Bereich der Wissenschaft arbeitest du? Welche Software benötigst du?

[Borkar]

Hi,

1. Nein, Office 2000 läuft nicht.

2. hier hilft google, sowie
https://winqual.microsoft.com/member/so ... dlist.aspx
https://winqual.microsoft.com/member/so ... hlist.aspx

3. .

4. Ständig unter Kontrolle von MS? Hab ich noch nichts gemerkt.
Mehr Festplattenspeicherplatz: Ja, das definitiv.
Parallel Vista und XP würd ich nicht mehr installieren. Lieber XP in eine virtuelle Lösung einsperren wie VMware, Virtual PC, etc...

5. Vista hat viele kleine Vorteile. Zusammengefasst kann man sagen, es ist ein OS, das nicht 7 Jahre alt ist!! Folglich wirst du auf Dauer nicht drum herum kommen (Windows Seven, der Nachfolger, wird Vista sehr ähnlich werden).
Speziell beim Umgang mit ressourcenfressenden Anweldungen habe ich mit Vista im Vergleich zu XP sehr gute Erfahrungen gemacht.
Die berühmte "starke Einschränkung des Nutzers" - User Access Control (UAC) - kann man deaktivieren, wenn man möchte. Empfehlenswert ist dies jedoch nicht.
Ich persönlich würde dir, wenn du nicht durch Hardware (zum Gerät xy gibt es keine Vista-Treiber) oder sehr spezielle Software zu XP gezwungen wirst, Vista empfehlen und ggf druch VMware alles andere regeln.

Gruß
Borkar

[hikaru]

4. Ständig unter Kontrolle von MS? Hab ich noch nichts gemerkt.

Hast du mal eine Firewall eines Drittanbieters installiert und sie so konfiguriert, dass bei jedem Kommunikationsversuch deine Erlaubnis eingeholt wird? Dann weißt du, was gemeint ist.

Zusammengefasst kann man sagen, es ist ein OS, das nicht 7 Jahre alt ist!!

Stimmt! Es sind nämlich nur fünf (erster Releasetermin für Longhorn). Und die Ubuntianer bemängeln an Debian, dass eine Version schon mal drei Jahre alt wird.

Software die XP voraussetzt und nicht unter Vista läuft, wird vermutlich nicht oder nur sehr langsam in einer VM laufen, da der Grund für die Kompatibiliätsprobleme oft ein geschwindigkeitssteigernder Direktzugriff auf die Hardware unter Umgehung von Systemfunktionen ist. Auf emulierter Hardware wird das nicht besser.
Solltest du ein Windows brauchen, würde ich dir aber inzwischen auch zu Vista als Primärsystem raten.

[Egon]

Ich danke allen (dreien) für Ihre Antworten, möchte aber keinen hervorheben. Für mich ergibt (da sich die Quintessenz auch mit meinem Gefühl her deckt) folgendes vorgehen.
0. Ich bin Meteorologe, arbeite aber auf dem Gebiet der Klimatologie, habe also viel mit Massendaten, deren Verarbeitung und Darstellung zu tun.
1.
Ich werde also die vorinstallierte Vista-Version belassen, obwohl sich Teilprobleme anbahnen. Ich zwar erklärter Gegner von Microsoft, aber: Windows als Primärsystem muss sein, da ich mit Kollegen u.a. kommunizieren muss, die alle mit Word, Excel und Excess arbeiten. Für mich persönlich wäre ich längs auf ein open-office umgestiegen. Aber ich möchte meine Macros und VBA-Programme weiterverwenden, was nach meinen Informationen in open-office nicht geht.(?richtig?)
2.
Meine Xp-Version mit den wichtigsten Programmen werde ich versuchen, hinüberzuretten und das Problem auf mich zukommen lassen. (Ich bin jetzt Rentner und arbeite nur noch das auf, was liegen geblieben ist, und dann, wenn jemand etwas von mir will ) Ich habe noch von Paragon: Drive-Backup 8.0. Damit müsste sich vielleicht auch etwas machen lassen.
Unklar ist mir der nachfolgende Satz von Bokar:
"...Parallel Vista und XP würd ich nicht mehr installieren. Lieber XP in eine virtuelle Lösung einsperren wie VMware, Virtual PC, etc..." Nehmen die zitierten virtuellen Lösungen weniger Platz auf der Festplatte weg oder liegt der Vorteil eher auf der Sicherheitsseite? Ich habe mir mal eine Sicherheitsts-CD (nach Barth-CD) gebastelt. Da hat man auf der CD ein schlankes XP und kann auf die Laufwerke zugreifen. Ist das soetwas ähnliches? Kann man dann auf dem virtuellen PC und von Xp aus alte Software nachinstallieren oder muss man an alles vorher denken?

Na ja, ich denke, die letzen Fragen habe nichts mehr mit diesem Forum zu tun.Von mir aus kann das Thema dann auch geschlossen werden.
Auf alle Fälle, noch einmal herzlichen Dank fürs Mitdenken und die Geduld.
Grüße
Egon

[littlebastard]

eine kleine anmerkung meinerseits:

ich bin ziemlich fest entschlossen, mir einen amilo xi2528 17" 4 GB RAM und 2x250 GB Festplatte Grafikkarte ATI HD-2700 als Desktop-Ersatz zu kaufen.

dieses notebook gibt es nicht, da das xi2528 eine nvidia 8600 gs hat, das xi2550 hat die ati 2700. auch zu beachten, das 2528 hat ne native auflösung von 1440x900, das 2550 hat 1920x1200.

[docwindows]

Zu Borkars Idee, XP in einer VM oder ähnlichen laufen zu lassen, musst du dir so vorstellen, das ein Programm einen Virtuellen "PC" erstellt. Da wird das XP ganz normal installiert. Und du kannst alles wie gewohnt machen.

[Borkar]

4. Ständig unter Kontrolle von MS? Hab ich noch nichts gemerkt.

Hast du mal eine Firewall eines Drittanbieters installiert und sie so konfiguriert, dass bei jedem Kommunikationsversuch deine Erlaubnis eingeholt wird? Dann weißt du, was gemeint ist.

Mag sein. Aber ich sehe da keinen Zusammenhang zu "ständige Kontrolle".

Zusammengefasst kann man sagen, es ist ein OS, das nicht 7 Jahre alt ist!!

Stimmt! Es sind nämlich nur fünf (erster Releasetermin für Longhorn).

Der erste Releasetermin ist aber irrelevant. Was zählt, ist wie das OS dasteht, wenn es rauskommt. Und eigentlich sollte man ohnehin den Termin von SP1 für XP mit dem Releasetermin von SP1 für Vista vergleichen Also ist XP 6 Jahre alt, und Vista nicht einmal ein Jahr.

Software die XP voraussetzt und nicht unter Vista läuft, wird vermutlich nicht oder nur sehr langsam in einer VM laufen, da der Grund für die Kompatibiliätsprobleme oft ein geschwindigkeitssteigernder Direktzugriff auf die Hardware unter Umgehung von Systemfunktionen ist. Auf emulierter Hardware wird das nicht besser.

Solche Fälle hab ich gemeint, als ich "sehr spezielle Software" geschrieben habe. Aber bei den meisten Programmen tut's VM.

Ich selbst habe es zB so gemacht:
- Nur Vista auf der HD installiert,
- in Vista OpenOffice installiert, weil mein Office 2000 nicht läuft.
- In VMware Windows XP installiert,
- und in diesem Windows Office 2000.

Wenn man Office 2000 ständig braucht, ist die Lösung vielleicht nicht so toll, weil man immer 2 OS booten muss. Für mich reicht es, da ich langsam versuche auf OpenOffice umzusteigen.

Gruß
Borkar

[Egon]

eine kleine anmerkung meinerseits:

ich bin ziemlich fest entschlossen, mir einen amilo xi2528 17" 4 GB RAM und 2x250 GB Festplatte Grafikkarte ATI HD-2700 als Desktop-Ersatz zu kaufen.

dieses notebook gibt es nicht, da das xi2528 eine nvidia 8600 gs hat, das xi2550 hat die ati 2700. auch zu beachten, das 2528 hat ne native auflösung von 1440x900, das 2550 hat 1920x1200.

gibt es scheinbar doch: Siehe Heinzsoft bei ebay:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... :IT&ih=016

Zu dem Unterschied der Auflösung die Frage: Ich wollte auf die feinere Auflösung gern verzichten, weil ich gelesen habe, dass dadurch die Schrift zwar feiner aber kleiner wird. Als älterer Mensch brauche ich aber augenfreundliche Darstellungen. Jetzt aber der Selbstzweifel: liegt der Vorteil der 1920x1200 -Auflösung eventuell bei der Bild- und Videodarstellung, dass diese brillanter ist? Das würde mich dann schon reizen.

[Egon]

4. Ständig unter Kontrolle von MS? Hab ich noch nichts gemerkt.

Hast du mal eine Firewall eines Drittanbieters installiert und sie so konfiguriert, dass bei jedem Kommunikationsversuch deine Erlaubnis eingeholt wird? Dann weißt du, was gemeint ist.

Mag sein. Aber ich sehe da keinen Zusammenhang zu "ständige Kontrolle".

Zusammengefasst kann man sagen, es ist ein OS, das nicht 7 Jahre alt ist!!

Stimmt! Es sind nämlich nur fünf (erster Releasetermin für Longhorn).

Der erste Releasetermin ist aber irrelevant. Was zählt, ist wie das OS dasteht, wenn es rauskommt. Und eigentlich sollte man ohnehin den Termin von SP1 für XP mit dem Releasetermin von SP1 für Vista vergleichen Also ist XP 6 Jahre alt, und Vista nicht einmal ein Jahr.

Software die XP voraussetzt und nicht unter Vista läuft, wird vermutlich nicht oder nur sehr langsam in einer VM laufen, da der Grund für die Kompatibiliätsprobleme oft ein geschwindigkeitssteigernder Direktzugriff auf die Hardware unter Umgehung von Systemfunktionen ist. Auf emulierter Hardware wird das nicht besser.

Solche Fälle hab ich gemeint, als ich "sehr spezielle Software" geschrieben habe. Aber bei den meisten Programmen tut's VM.

Ich selbst habe es zB so gemacht:
- Nur Vista auf der HD installiert,
- in Vista OpenOffice installiert, weil mein Office 2000 nicht läuft.
- In VMware Windows XP installiert,
- und in diesem Windows Office 2000.

Wenn man Office 2000 ständig braucht, ist die Lösung vielleicht nicht so toll, weil man immer 2 OS booten muss. Für mich reicht es, da ich langsam versuche auf OpenOffice umzusteigen.

Die Ansicht gefällt mir, aber noch einmal nachgehakt: Warum der Umweg über die VMware Windows XP -Installation und nicht als zweites Boot-System direkt?
EGON

Gruß
Borkar

[littlebastard]

eine kleine anmerkung meinerseits:

ich bin ziemlich fest entschlossen, mir einen amilo xi2528 17" 4 GB RAM und 2x250 GB Festplatte Grafikkarte ATI HD-2700 als Desktop-Ersatz zu kaufen.

dieses notebook gibt es nicht, da das xi2528 eine nvidia 8600 gs hat, das xi2550 hat die ati 2700. auch zu beachten, das 2528 hat ne native auflösung von 1440x900, das 2550 hat 1920x1200.

gibt es scheinbar doch: Siehe Heinzsoft bei ebay:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... :IT&ih=016

Zu dem Unterschied der Auflösung die Frage: Ich wollte auf die feinere Auflösung gern verzichten, weil ich gelesen habe, dass dadurch die Schrift zwar feiner aber kleiner wird. Als älterer Mensch brauche ich aber augenfreundliche Darstellungen. Jetzt aber der Selbstzweifel: liegt der Vorteil der 1920x1200 -Auflösung eventuell bei der Bild- und Videodarstellung, dass diese brillanter ist? Das würde mich dann schon reizen.

dann guck mal auf die bezeichnung des notebooks.....Xi 2550, nicht 2528.....

der vorteil bei der hohen auflösung ist die hd-tauglichkeit bei dementsprechenden filmen.....beim arbeiten ist alles kleiner, was manche schon als rückgabegrund sahen.....am besten, du gehst mal in nen media markt und vergleichst die beiden auflösungen und entscheidest dich dann........muß ja nicht das gleiche book sein.......

hab im augenblick auch noch das xi2528 und bekomme aber in rund 2-3 wochen das 2550.....mich stört die kleine darstellung nicht....

[Egon]

So, der Amilo (xi2528, Prozessor T9300, 2,5 GHz, RAM 4 GB (Händleraufrüstung), 2*320 GB Festplatte) ist gekauft und erste Erfahrungen bei der Inbetriebnahme liegen vor:
1. Softwarekompatibilität
1.1 Officce 2000 ließ sich ohne Probleme installieren, ebenfalls Visual Studio 6.0. Die Anwendungen Word 2000, Excel 2000, Access, Outlook, obwohl ich es ablehne, Powerpoint und Foxpro lassen sich ohne Probleme öffnen und wie es scheint, auch damit arbeiten.
1.2 Selbst solche Programme wie Arc View 3.2 oder Surfer 7.0 oder Grafer 3.0 laufen scheinbar ohne größere Probleme, wobei bei der Installation Vista Kompatibilitätsproblem ankündigte.
1.3 NICHT läuft:
Adobe Acrobat 6.0 und Partition Magic 6.0. und TOP50 V3 (die Programme der Landesvermessungsämter mit den Topografischen Karten 1.50 000).

2. Sonstiges:
2.1 Batteriebetrieb läuft erstaunlich lange (1 bis 1.5 Stunden, je nach Belastung )
2.2 Ich habe bisher relativ viel Totalabstürze, wobei ich vermute, das hängt mit dem schnellen Übergehen in den Ruhezustand zusammen (Stillstand der Festplatte? ). Wenn man dann gleich irgendwelche Eingaben macht, würgt er auf der Festplatte herum, aber keine Abwendung kommt wieder zum Laufen, er nuddelt und nuddelt, so dass nur ein Neustart übrig bleibt.

Gibt es zu diesem Problem Erfahrungen. andere Einstellungen (aber wo und welche), bzw. anderes Verhalten während der Sitzungen??? Ansonsten ist dieser Umstand die Überlegung einer Reklamation wert.

Soweit heute noch einmal von mir zu diesem Thema.
Egon

[Egon]

Nachdem nun 1/4-tel Jahr vergangen ist, möchte ich ein vorläufiges Fazit aus dem Übergang von Windows XP zu Vista ziehen:
1. Abgesehen von einem gewissen "apple-feeling" im Desktop und im Umgang mit dem Betriebssystem usw., kann ich keine Vorteile von Vista erkennen. Im Gegenteil, dieses "apple-feeling" habe ich weitgehend abgemagert und abgestellt, da dadurch gerade der Umgang mit dem Betriebssystem relativ langsam wird. (Die neuen Möglichkeiten im Multimediabereich, die unter XP nicht auch schon möglich waren, interessieren mich (zur Zeit) nicht, da ich davon ausgehe, dass bis dahin, wo diese Dinge zum Alltag gehören und man gewissermaßen darum gar nicht mehr herum kommt, und ich mir das auch leisten kann und will, noch so viel Zeit vergeht, dass dann auch eine neues Rechnersystem fällig ist. )
Ein gewisser Vorteil ist, dass man bestimmte Programme auch als gewöhnlicher Benutzer installieren kann, ohne einen kompletten Benutzerwechsel durchführen zu müssen.

2. Einschneidend war für mich, dass Ascrobat 6.0 nicht lief, ebenso wie Partition Magic und Photoshop 7.0.
3. Die vielen Systemabstürze (das totale Festfressen beim Aufruf oder Betrieb) traten nach einem Rechneraustausch beim Händler nicht mehr in so hohem Maße aber doch noch zu häufig auf. Mir fiel auf, dass diese scheinbar immer nach einer längeren Eingabepause am Rechner auftraten.Hier scheint ein Tip aus einem Vista-Buch nun zu helfen, den ich hier wiedergeben möchte: (Betrifft USB-Maus und USB-Tastatur):
a) Im Gerätemanager die entsprechende Maus suchen und
b) bei den Eigenschaften (rechte Maustaste) die Registerkarte Energieverwaltung aufsuchen und
c) das Kontrollhäkchen bei "Dieses Gerät kann den Computer aus den Ruhestand aktivieren" wegnehmen, also deaktivieren.
Seitdem hat sich der Rechner noch nicht wieder "total fest gefressen".

4. Ich überlege tatsächlich, ob ich nicht zu XP zurückkehre. Das Einzige, was mich momentan abhält, ist der Arbeitsaufwand.
Gruß
Egon

[littlebastard]

zu 1. wenn du aber auf ein weiteres os wartest, dann fällt dir die umstellung um so schwerer.....
zu 2. vista kann doch nichts dafür, daß du veraltete programme benutzt, bei windows 98 zu xp lief auch nicht jedes 98er programm.....
zu 3. diesen fehler kenne ich überhaupt nicht...

[Leonidas]

@littlebastard

"Dann wird der Umstieg umso schwerer"? Das glaubst aber nicht selber oder? Meiner Meinung ist Vista unnötiger Luxus. Es ist doch jeder gut beraten auf Windows 7 zu warten, das ja schon Ende 2009 kommen soll bzw. dann auf das erste SP1. Viele Firmen machen es ja auch so. XP ist und bleibt nach wie vor die beste Lösung. Aber ich möchte jetzt nicht eine Glaubensdiskussion anfangen, es muß jeder selber wissen bzw. auch dafür bezahlen.