amilo-forum.de

[mikrobi]

Hallo zusammen!

Wenn man so im Forum stöbert, ist die Grafik häufig Problemkind.
Offensichtlich ist die mangelnde Kühlung im Notebook Ursache von Ausfällen. Nun sollten die Geräte doch aber auch unter Maximalbelastung einwandfrei funktionieren oder ist es normal, daß man ein Notebook nur mit 3/4 Last im Dauerbetrieb nutzen kann?
Ich persönlich nutze mein Notebook als Desktop-Ersatz und möchte auch auf die volle Leistung zugreifen können.

Da hier im Forum sicher Bastler anwesend sind, die tagtäglich Notebooks verschiedener Hersteller unter die Finger kriegen, kann vielleicht jemand seine Erfahrungen mitteilen.
Vielleicht ist dieses Problem ja Hersteller/Modell abhängig oder eben auch nicht?

Weihnachtliche Grüße

[RIPchen]

Hallo Mikrobi,

für mich gewissermaßen ein Widerspruch ein NB voll ausreizen zu wollen. Aufgrund der möglichst geringen Größe aller Teile sind bei NB immer Kompromisse mit dem Platz zu schliessen, was letztlich auch bei der Kühlung immer Kompromisse erfordert. Denn kühlen lässt sich alles am besten mit viel Platz und viel Luft, letzteres macht ein NB dann auch noch laut, was auch unerwünscht ist. Ich persönlich würde daher ein NB nie dauerhaft unter Volllast laufen lassen wollen. Wenn doch würde ich mich zumindest nicht wundern, wenn mir irgendwann hitzebedingt das ein oder andere Bauteil aussteigt.

Wie nutzt Du denn die volle Leistung Deines NB ? Spielst Du Ego-Shooter oder etwas vergleichbares ? Nur dabei werden ja Grafikkarte und CPU gleichermaßen stark belastet. MIt einem Videfilm oÄ sollte ja ein zeitgemäßes NB schon lange nicht mehr überfordert sein und dies so nebenbei erledigen können.

Gruß
RIPchen

[BlueI]

Wenn man (sprich die NB-Hersteller) ein NB nicht so bauen kann, dass es unter Volllast stabil läuft, dann kann man es halt nicht anbieten! Ist doch nicht Sache des Kunden, sein Notebook ständig zu beobachten (Temperatur, Lüfterverhalten, regelmäßiges Paste wechseln, säubern, etc.), bloß weil der Hersteller nicht auf die Angaben von Intel/AMD/Nvidia/... achten. Für sämtliche Chips gibt es Angaben über Leistungsaufnahme und maximal zulässiger Betriebstemperatur, für die die NB-Bauer halt entsprechend leistungsfähige Kühleinheiten konzipieren müssen. Und wenn die dann nicht in ein 15-Zöller reinpasst, dann muss man eben eine kleiner CPU/GPU mit weniger Abwärme verbauen.

Wenn ich eine bestimmte Leistung kaufe, möchte ich die voll und notfalls auch durchgehend abrufen können (im Rahmen der Vorgaben versteht sich: Also ca. 20°C und 20-80% Luftfeuchte). Andernfalls MUSS VOR Kauf ein entsprechender Hinweis gegeben sein (aber das wird wohl nie passieren).

[docwindows]

(aber das wird wohl nie passieren).

Kommt drauf an, wo man einkaufen tut. Wir sagen das Jedem Kunden, der sein Notebook als Desktop ersatz einsetzten will. Viele wollen dies aber trotzdem nicht wahr haben. Aber 3 Wochen später das Gerät zurückbringen und dafür einen Gaming Rechner mitnehmen...

[notebucker]

@ Blue I

Wenn man (sprich die NB-Hersteller) ein NB nicht so bauen kann, dass es unter Volllast stabil läuft, dann kann man es halt nicht anbieten!

Ach, ist das Leben doch übersichtlich, wenn man sich auf ein einziges Argument beschränkt. Selbstverständlich kann man das so sehen wie du. Allerdings wärest du als NB-Hersteller ratz-fatz vom Markt verschwunden. Es gibt schon noch ein paar mehr Argumente zu beachten, nur mal so als Beispiel die Konkurrenzsituation, die Notwendigkeit der Gewichtsbeschränkung, die Lautstärke der Kühlung und so noch zehn bis zwanzig weitere. Die Ingenieure können natürlich da was Tolles auf die Beine stellen, sodaß alle Zocker jubeln würden. Aber nachdem die Ingenieure ihr Bestes gegeben haben, kommen die Kaufleute der Herstellerfirmen an ihre Arbeit, u die streichen dann oft gnadenlos vieles wieder weg. Und die haben das letzte Wort, denn letztlich geht es ums Verkaufen u ums Geldverdienen. Und das kann man denen nicht wirklich vorwerfen.
Gruß, notebucker

[BlueI]

Und das kann man denen nicht wirklich vorwerfen.

Schön. Das kannst du ja dann beim nächsten "Scheiß FSC, meine GPU ist abgeraucht"-Thread hinschreiben. Da ist es Gang und Gäbe dem NB-Hersteller vorzuwerfen wie "unfähig" er ist.
Trotzdem bleibt es dabei: Man kann nicht vom Kunden erwarten, dass er seine bezahlte Leistung nicht nutzt (noch dazu ohne vorher darauf hingewiesen worden zu sein).
Aber zum Glück gehört inzwischen zu jedem guten NB-Review auch eine Messung der CPU/GPU-, sowie Gehäuse-Temperatur. Damit kann man zumindest grob schätzen, wie gut die Kühlung dimensioniert ist.

Vielleicht bin ich auch völlig verwöhnt von meinem Amilo und inzwischen ist alles schlechter geworden. Mit dem geht es nämlich problemlos mal 3 Tage an 'ner LAN-Party teilzunehmen.

[mikrobi]

für mich gewissermaßen ein Widerspruch ein NB voll ausreizen zu wollen.

Wieso das denn? Möchte ich ein Notebook NICHT voll ausreizen, wozu hab ich es dann? Dann kann ich mir nämlich auch ein halb so leistungsfähiges und halb so teueres Gerät kaufen.

Wenn man (sprich die NB-Hersteller) ein NB nicht so bauen kann, dass es unter Volllast stabil läuft, dann kann man es halt nicht anbieten![...]Für sämtliche Chips gibt es Angaben über Leistungsaufnahme und maximal zulässiger Betriebstemperatur, für die die NB-Bauer halt entsprechend leistungsfähige Kühleinheiten konzipieren müssen.

Genauso hatte ich mir das in meinem jugendlichen Leichtsinn auch vorgestellt. Doch in der Realität werden scheinbar oft nur halb durchdachte Konstruktionen auf den Markt geworfen.

Aus diesem Grund hatte ich auch den Thread eröffnet. Nämlich um zu erfahren, ob es evtl. bestimmte Modelle/Hersteller gibt bei denen solche Defekte gehäuft auftreten. Oder, ob diese Problematik am Ende eine Frage der Preisklasse ist? Oder, ob gesteckte Grafikarten (MXM) vielleicht anfälliger sind als Onboardlösungen?

Also falls noch jemand aus dem Nähkästchen plaudern möchte... Mich interessierts

[notebucker]

@ microbi,
zunächst, es wäre nett, du würdest auch den Typ deines NBs angeben, dann kann man ggf. statt im Allgemeinen auch mal Konkreteres darüber sagen.

Möchte ich ein Notebook NICHT voll ausreizen, wozu hab ich es dann?

Vergleiche hinken fast immer, aber.....ich kaufe mir kein Auto, um mit Vollgas und 180 km/h auf die nächste Kurve zu zujagen. Und ein NB habe ich, weil ich es beruflich brauche. Und weil ich möchte, dass mein Auto möglichst lange hält, und mein NB ebenfalls, versuche ich, beides pfleglich zu behandeln. Das Konzept bewährt sich zumindest bei mir. Für extremere PC-Leistungen käme ich niemals auf die Idee, ein NB zu nutzen, dafür habe ich mir eine Stand-PC gebaut. Der hat - lass ma zählen - zwei riesige Gehäuselüfter und drei riesige Lüfter für NT, CPU u Graka. Zumindest mir ist klar, dass unter diesen Umständen von diesem System Leistung und das ggf. auch über einen längeren Zeitraum verlangt werden kann. Die putzig-niedliche Micro-Mechanik im NB soll funktionieren u ggf. auch noch leise sein, nicht mehr. Aber jeder so, wie er möchte. Und - ach ja, wie er bezahlen kann u möchte.

Es gibt da wirklich unterschiedliche Qualitätsklassen, zumindest bei F ist mir das bekannt. Da gibts die Consumer-NBs, zu denen die meisten Amilos gehören. Die sind zu günstigen Preisen mit Technik vollgestopft, soweit das wenige Geld reicht, und bieten überschaubare Qualität u sowas wie Standardservice. Wer mehr zahlt, bekommt - huch - ggf. erst mal weniger Technik, dafür aber mehr Qualität und vor allem ganz viel mehr Service. Jedem das Seine, wie die alten Griechen zu sagen pflegten.
Ob eingebaute Grakas empfindlicher sind als gesteckte, da glaube ich nicht an solche Systemunterschiede. Das ist wohl u.a. eine Frage der Kühlung - und, ach ja - was der Nutzer denn mit seinem NB alles so treibt, und dem zumutet. Gesteckte Grakas haben auf jeden Fall den großen Vorzug, dass im Defektfall nicht gleich das ganze NB unbrauchbar wird.
Gruß, notebucker

[JetLaw]

Wenn man (sprich die NB-Hersteller) ein NB nicht so bauen kann, dass es unter Volllast stabil läuft, dann kann man es halt nicht anbieten! Ist doch nicht Sache des Kunden, sein Notebook ständig zu beobachten (Temperatur, Lüfterverhalten, regelmäßiges Paste wechseln, säubern, etc.), bloß weil der Hersteller nicht auf die Angaben von Intel/AMD/Nvidia/... achten. Für sämtliche Chips gibt es Angaben über Leistungsaufnahme und maximal zulässiger Betriebstemperatur, für die die NB-Bauer halt entsprechend leistungsfähige Kühleinheiten konzipieren müssen. Und wenn die dann nicht in ein 15-Zöller reinpasst, dann muss man eben eine kleiner CPU/GPU mit weniger Abwärme verbauen.

Wenn ich eine bestimmte Leistung kaufe, möchte ich die voll und notfalls auch durchgehend abrufen können (im Rahmen der Vorgaben versteht sich: Also ca. 20°C und 20-80% Luftfeuchte). Andernfalls MUSS VOR Kauf ein entsprechender Hinweis gegeben sein (aber das wird wohl nie passieren).

Dazu bleibt mir nur zusagen, dann sollte der Kunde nicht auf den Preis achten. Jeder der nen NB kauft und das meiste drin haben, aber zum günstigsten Preis, ist selber schuld. Wenn du nen NB mit guter Kühlung haben willst dann kauf dir eins ab 1500Euro aufwärts.