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Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Darstellungsfehler, kein Bild auf dem Monitor, TV-Out,...

Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon wingman » 25.03.2011 11:27

Hallo. Benötige eure Hilfe:
Während der Datensicherung auf eine externe Festplatte hatte ich plötzlich einen schwarzen Bildschirm. Ich konnte nichts machen außer irgendwann dann das Notebook ausschalten. Nach dem Wiedereinschalten hatte ich dann auf dem Bildschirm 6 Anzeigen, also 3 mal 2 Startbildschirme statt der gewohnten einfachen Anzeige. (Versteht ihr was ich meine? Weiß nicht wie ich mich ausdrücken soll...) Die HDMI Signalübertragung auf einen externen Bildschirm funktioniert wohl gar nicht mehr (schwarzes Bild). Über Nacht hab ich den Laptop mal auskühlen lassen, am Morgen aber wieder das gleiche Problem.
Eine Neuinstallation durch die Recovery CDs funktionierte, allerdings bekomme ich auch hier ständig 6 mal den Desktop angezeigt. Irgendwann kommt ja dann die Anzeige: "Bitte warten sie während Windows das erste Mal gestartet wird" (Darstellung ständig in 6-facher Ausführung...). Irgendwann hängt er sich dann auf und beim Neustart wird dann natürlich angeführt, dass Windows nicht vollständig installiert worden ist.
Meine Vermutung ist jetzt, dass die Grafikkarte beim ersten Windowsstart gecheckt wird und sich dann der Rechner aufhängt, eben weil die Grafikkarte defekt ist.
Es handelt sich um eine Geforce 8600 M GS mit 256 MB. Das Amilo Xi 2428 ist mittlerweile 3 Jahre alt und ich will so wenig Geld wie nur möglich ausgeben, da ich irgendwann eh wieder auf einen Standard-Tower wechseln will. Allerdings sind zur Zeit andere Investitionen angesagt...
Meine Fragen:
Liegt eurer Meinung nach der Fehler tatsächlich an der Grafikkarte? Ist diese defekt?
Ist bei jemandem schonmal der gleiche Fehler aufgetreten? Oder hab ich ein Softwareproblem?
Bei ebay bekommt man für 99 Euro eine vom Hersteller reparierte/überholte Geforce 8600 M GS. Was haltet ihr davon?
Dank Forum bekomme ich es selbst hin die Grafikkarte auszubauen.
Viele Grüße
wingman
 
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon homer2810 » 25.03.2011 12:20

das problem hatten glaub 80% der xi2528 besitzer. da sich die 300€ für eine neue karte nicht mehr lohnen wird nix anderes übrig bleiben als ne gebrauchte zu holen. nur die nvidia halt ich nix mehr (nach dem tausch auf ne überholte 8600 war die in 5 monaten wieder kaputt) in das xi passen auch andere karten (kühler muss modifiziert werden) zb die 2600xt, 2400, 2300 hab mir eine hd2400 zugelegt (nutz laptop nur email, web und job) die lauft jetzt ein 1jahr ohne probleme.
homer2810
 
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon wingman » 26.03.2011 11:59

Danke homer2810 für die schnelle Antwort.
Hab gerade mal nachgeschaut: Die hd2400 gibts gebraucht bei ebay für 75 Euro. Also etwas günstiger.
Sehe ich das richtig das diese Grafikkarte keine 256 MB hat wie die Original verbaute GF 8600?
Und wie muss ich denn den Kühler modifizieren? Bekomm ich das als nicht IT-Fachmann hin?
Wenn ich mir allerdings die Fotos anschaue sieht die ziemlich baugleich mit der GF 8600 aus
(außer die Schnittstellen, auf die ich aber nicht ganz so viel Wert lege).
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon homer2810 » 26.03.2011 14:39

also die hd 2400 ist baugleich mit der 8600 nur eine HF drossel und 2 dioden sind großer. das wichtigste wäre das die schwarze blende nicht passt das die hd2300 und 2400 nur vga und dvi ausgang haben. die 2600xt hätte die selben anschlüsse wie die 8600 und auch ein wenig mehr leistung. der kühler muss an 2 ecken ein wenig geschliffen werden mit dremel oder ähnlichem (5min arbeit). am besten mal im ausgebauten zustand den kühler auf die neue graka legen was weg muss sieht man sofort (auf dem bild die hellroten rechtecke müssen auf die selbe höhe wie die bereits vorhanden aussparungen). nun liegt die entscheidung bei dir.

HD 2300+2400 -die schwarze blende passt nicht -der kühler muss bearbeitet werden -leistung. + temperatur (ca 55°C) +akku laufzeit + lebensdauer

hd 2600xt +2700 - kühler muss bearbeitet werden. + mehr leistung als 8600 + temeraturen + lebensdauer

gf 8600 -lebensdauer - temperaturen - leistungsaufnahme. + ohne modifikationen einfach zu tauschen.
Dateianhänge
Kuhler mod 2400.jpg
nicht die beste arbeit musste schnell mit beschränkt verfügbaren werkzeugen gehen
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon wingman » 26.03.2011 16:32

Ich danke dir vielmals. Du kennst dich ja wirklich gut aus. Hast du die Erfahrung mit einem Xi2428 gemacht? Oder ist die Xi Reihe ziemlich Baugleich?
Ich denke mal es wird dann doch eher die 2600XT werden. Die gibts für 99 Euro.
Falls mir dann beim Umbau noch irgend etwas wissenswertes auffällt werde ich das noch hier reinschreiben (für die Nachwelt...)
Ich hoffe ja auch, das dann auch die Neuinstallation (mittels RecoveryCD) funktioniert und die Grafik-Karte dabei richtig erkannt wird.
Habe ja das Problem das wegen der ganzen Aktion nun Windows nicht mehr richtig draufgespielt ist.
Was meinst du bezüglich Recovery-Neuinstallation?
Brauch ich eigentlich Wärmeleitpaste oder irgendwelche andere Sachen für die Montage?
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon homer2810 » 26.03.2011 18:17

wärmeleitpaste brauchst auf jeden fall!!! (arctic cooling mx4 ist gut). warmeleit pads wären von vorteil (in der not kann man auch die alten nehmen). wenn deine neue graka da ist legst (noch nicht eingebaut) die mal vorsichtig auf den alten kühler und schaust von der seite rein was am kühler stört. mit dem xi2428 hab ich in soweit erfahrung das es das 98% dem xi2528 enspricht in hab nur anderen cpu(t7700 mit 2,4ghz), das xi2550 ist das 24/2528 mit einer hd2600xt. wichtig sei noch gesagt zum graka wecksel du offnest deine serviceklappe um die heatpipe zu lösen die schrauben (sind nummeriert) in der richtigen reinfolge rausdrehen von 9 am lüfter zu 1 am cpu (das beugt beschädigungen vor) dann heatpipe ausbauen unter wasser mal richtig gründlich reinigen danach trocknen lassen, dann mit metallpoitur oder zahnpasta die kupferflächen wo der gpu und cpu sitzen richtig aufpolieren .dann mal die neue graka auf den kühler setzen und schauen was weg muss. ist das alles geschehen graka einbauen. gpu und cpu reinigen ( ich nehm dafür ein microtropfen glassreineiger und Wattestäbchen) es gibt auch spezielle reiniger für wärmeleitpasten. so das man sich spigeln kann. wärmeleitpaste auftragen ein wenig mit dem finger (vorher dein stück frischhaltefolie uber den finger siehen verteilen) oder auch mit karten etc. jetz vorsichtig kühler aufsetzen und festziehen um den gpu festziehen dann noch mal lösen und schauen ob der gpu richtig am kühler anliegt alles ok dann kühler wieder drauf danch von 1 am cpu bis 9 am kühler die schrauben wieder anziehen.

IMMER MAL WIEDER EINE BLANKE STELLE AN DER HEIZUNG ODER WASSERHAHN ANFASSEN UND VOR SÄMTLICHEN ARBEITEN NETZTEIL UND AKKU RAUS!!!!!! Nicht wärend der arbeit keine wollsachen anlassen und am besten nicht über teppich laufen. ESD!!!! wenn du die letzten 2 zeilen beachtest kann eigenlich nicht viel schief gehen.
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon tomate » 30.03.2011 20:03

Hast Du eigentlich probiert die GraKa zu reparieren? Bei dem beschriebenen Fehler hat das bei mir bisher jedesmal(3 mal) funktioniert (bei schwarzem Monitor ist meine Quote schlechter(einmal bei drei Versuchen), ca.30%).
Graka ausbauen, in Alufolie packen, so dass nur die Platine des Grakachips heraus guckt, etwas zum Schutz auf den Chip stellen, z.B. eine 13er Nuss und dann die Platine ca. 1 Minute mit 400° heißer Luft erwärmen. Mehr als kaputt geht ja nicht und diese Methode ist haltbarer als die Backofenmethode und auch schonender!
Viel Erfolg noch
Thomas
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon wingman » 03.04.2011 10:10

Und das soll funktionieren??? Kann ich mir jetzt gar nicht vorstellen. Schließlich ist die Karte doch wegen Überhitzung kaputt gegangen... Und jetzt soll heiße Luft sie wieder reparieren. Vielleicht versuch ichs mal. Denke aber mit ner anderen gebrauchten hab ich länger was davon. Bin schon ständig am schauen ne günstige zu bekommen.
Gruß
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon homer2810 » 03.04.2011 12:29

das reflow der alten 8600gs hällt im schnitt 1 monate das problem der karten sind die lötverbindungen unter dem chip die auf Rohs konform umgestellt worden somit kein blei mehr enthalten. die lösung würde sein den chip runter neue balls den chip wieder auf 0,01 mm auflöten und die unterseite mit epoxid verfüllen nur wer kann das realisieren. bei dem löten müssen themeraturen und themperaturkurve stimmen (4k/sec) dann 40 sec bei 240°C und noch mal 10sec bei 260°C und die gesammte platine auf 160°C erwärmen. der themeratur unterschied zwischen schmelzen des lotes und dem töten der bauteile liegt bei ca 10°C. danach ist die karte müll. wenn die aber nur den normalen defekt der gerissenen lötpunkte hat bekommt man bei eba... noch ca 30-35€ für und für 75€ ne 2400 oder 2300 macht 40€ und man kann eigenlich sicher gehen das die karte länger als 1 monat hält.

das problem der 8600gs ist nicht die themperatur (der chip hält im betrieb bis 110°C laut nvidea) sondern eher das die warm kalt warm kalt wird die dehnt sich aus zieht sich zusammen dadurch reißt das bleifreie starre lot. lösung wäre nur den holraum zwischen chip und platine mit flüssigen 2k epoxid zu füllen.

ich hoffe ich konnte dir einigermaßen verdeutlichen warum deine karte kaputt ging weil das thema ziehmlich komplex ist.
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon Nicpoe » 05.04.2011 08:05

homer2810 hat geschrieben:das reflow der alten 8600gs hällt im schnitt 1 monate das problem der karten sind die lötverbindungen unter dem chip die auf Rohs konform umgestellt worden somit kein blei mehr enthalten. die lösung würde sein den chip runter neue balls den chip wieder auf 0,01 mm auflöten und die unterseite mit epoxid verfüllen nur wer kann das realisieren. bei dem löten müssen themeraturen und themperaturkurve stimmen (4k/sec) dann 40 sec bei 240°C und noch mal 10sec bei 260°C und die gesammte platine auf 160°C erwärmen. der themeratur unterschied zwischen schmelzen des lotes und dem töten der bauteile liegt bei ca 10°C. danach ist die karte müll. wenn die aber nur den normalen defekt der gerissenen lötpunkte hat bekommt man bei eba... noch ca 30-35€ für und für 75€ ne 2400 oder 2300 macht 40€ und man kann eigenlich sicher gehen das die karte länger als 1 monat hält.

das problem der 8600gs ist nicht die themperatur (der chip hält im betrieb bis 110°C laut nvidea) sondern eher das die warm kalt warm kalt wird die dehnt sich aus zieht sich zusammen dadurch reißt das bleifreie starre lot. lösung wäre nur den holraum zwischen chip und platine mit flüssigen 2k epoxid zu füllen.

ich hoffe ich konnte dir einigermaßen verdeutlichen warum deine karte kaputt ging weil das thema ziehmlich komplex ist.


Das ist leider nicht richtig. Denn das Problem sind nicht die Balls unter dem Chip, schließlich tritt das Problem bei ATI auch nicht in solcher Häufigkeit auf, sondern die Solder Bumps unter dem Silizium DIE. Diese haben auf Grund der Temperaturen und eines falschen Underfills Kontaktprobleme.
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon tomate » 08.04.2011 06:06

Hey, dieses Verfahren ist sicherlich keine fachmännische Reparatur und hält nicht unbedingt ewig. Nach verschiedenen Versuchen mit niedrigeren Temperaturen und nur kurzer Haltbarkeit, halten die drei+2(neu dazugekommen) von mir genannten Karten, zwei x1400 seit 8 Monaten, eine 7600 go seit 6Monaten und 8600m gs und eine 8400m gs seit einer Woche mit der kurzen Erhitzung für einen kurzen Zeitraum. Aber ist doch immer noch besser als die alte Karte wegzuschmeißen um dann bei ebay eine zu kaufen, die evtl. ähnlich instand gesetzt wurde.
Ciao Thomas
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon Nicpoe » 08.04.2011 18:55

Ich habe heute eine ATI HD 2400 reingebastelt, aber leider bleibt der Bildschirm schwarz. Da regt sich gar nicht. Mit der reflowten Nvidia Karte geht es, aber die will ich ersetzen. Muss man beim AUstausch gegen eine ATI Karte nochwas beachten?
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon homer2810 » 09.04.2011 10:43

denk mal die neue karte kam du hast die eingebaut kühler drauf und versucht einzuschalten? das selbe ist mit auch passiert der bildschirm blieb auch schwarz. die lösung ist das umarbeiten des VGA kühlers. bau die karte mal auserhalb des gerätes auf den kühler und schau mal von der seite da müsstest du sehen das die HF drossel unten links auf der graka einen kurzschluss zum kühler hat und selbiger auch schief auf der graka liegt. jetzt heist es ein wenig handwerk mit einem dremel oder was auch immer ein wenig des kühlers in diesem bereich vom kühler abtragen (siehe bild weiter oben) 1mm dürfte reichen. ist dies geschehen den kühler noch mal auf die graka legen noch mal schauen ob jetzt alles freigänig ist pass es alles graka einbauen auf die HF drosel, oben auf die dioden und den vram ein wärmeleitpad legen WLP auftragen alles wieder zusammenbauen dann müsste es laufen.

das bild in dem post zeigt zu veranschaulichung eine HD2400. die roten punkte signalisieren die bauteile die NICHT unter den 8600GS kühler passen und somit einer änderung des kühlers in diesem bereich bedarfen.
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon Nicpoe » 10.04.2011 09:36

Ja hast Recht, die Karte sitzt besonders auf der Spule auf. Leider funktioniert die trotzdem nicht, Bild bleibt schwarz. Hab eine andere bestellt, mal sehen ob's damit klappt.

Hat jemand ne Ahnung wo ich die Blende für die Karte herbekomme? Die ATI Karte hat ja andere Anschlüsse als die Nvidia. Das wär Klasse.
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Re: Xi 2428: Grafik Karte defekt? Hilfe!

Beitragvon homer2810 » 10.04.2011 11:28

bei mir ging es nach ändern des kühlers sofort bis heute. hatte auch erst das problem das der bildschirm schwarz blieb hab dann alles noch mal durchgeschaut da viel mir auf das der kühler nicht richtig sitzt. kühler geschliffen auf die teile wärmeleitpad wegen isolierungzusammengebaut und gefreut. die blende such ich auch schon weiß das das amlio PI 2550 eine haben müsste.
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