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Inoffizielles Forum rund um die Notebooks der Amilo- und Lifebook-Serien von Fujitsu

InstantOn erzeugt verkehrtes Seitenverhältnis

Software-Probleme, die nicht mit Treibern oder Windows/Linux selbst zu tun haben - z.B. InstantOn.

Beitragvon Locutus von Borg » 29.09.2005 16:09

also ich denke auch mal das schnellstmgl. eine Lösung gesucht und auch kommunieziert wird... :)
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Beitragvon City Cobra » 29.09.2005 16:45

Locutus von Borg hat geschrieben:also ich denke auch mal das schnellstmgl. eine Lösung gesucht und auch kommunieziert wird... :)


Das wurde mir aber auch schon damals versprochen.
Wie gesagt, ich stehe mit diesem InstantOn Problem seit dem 11.06.2005, mit Herrn Txxxx Pxxxx in Kontakt.

Dein Wort in Gottes Ohren, aber erhoffe Dir da man nicht zuviel.

Hier mal eine Antwort von meiner damaligen ersten Beschwerde, bezüglich InstantOn:

Email vom 17.06.2005

Kundennummer: 12052937

Sehr geehrter Herr Gätcke,

Nach Auskunft unserer Systementwicklung ist das beschriebene Verhalten des Notebooks bei Instant ON normal und stellt keinen Fehler dar.

Mit freundlichen Gruessen

Txxxx Pxxxx
--
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Beitragvon TheAlien » 01.10.2005 07:50

Was zum Geier habt ihr eigentlich mit dem InstanOn ?
Ich mein is ja schon ganz nett mal kurz damit rumzuprollen, aber nen wirklichen Nutzen hat es meiner Meinung nicht. Alles was man im InstantOn machen kann, kann man in Windows auch machen. Also wozu das Ganze ?
Viel schneller starten tut das Instalnt On auch nicht wenn man Windows gescheit installiert hat.
Ich versteh euch nicht.
Vielleicht kann`s mir ja mal jemand erklären was das InstantOn für einen Vorteil hat.
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InstantOn 16:10

Beitragvon coma32 » 05.10.2005 18:34

Hab das gleiche Problem mit meinem M3438 (Plattgedrücktes Bild), E-Mail geht gleich an FSX raus!

Gruß
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Beitragvon City Cobra » 05.10.2005 20:08

@TheAlien
Das Bild am angeschlossenen TV ist auf meinem 3438 mit InstantOn besser als unter Windows, wenn ich DVDs abspiele.
Ansonsten taugt es nichts, kann nur VCD. Kein SVCD, kein AVI usw.

Nur, FSC hat es mir mit verkauft, somit sollte es verdammt nochmal auch richtig funktionieren.
Wenn alle Leute wie Du reagieren, dann passiert gar nichts und die kommen einfach mit einem nicht funktionierenden InstantOn davon.
Wenn sich jetzt aber jeder beschwerd, dann sind sie gezwungen auch etwas dagegen zu tun.
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Das Problem mit dem falschen Bildverhältnis

Beitragvon Logel » 17.10.2005 00:52

Hallo ihr Amilo M3438G Besitzer,

ich verfolg hier schon eine weile das Forum weil ich mir zu Weihnachten diese Notebook gönnen möchte. Jetzt habe ich von diesem Problem gelesen mit diesem InstantOn und dem falschen Bildverhältnis.
Nun meine Frage(n) dazu:

*Tritt dieses Phänomen NUR mit dem InstantON auf? oder auch wenn das NB hochgefahren ist? (z.B. mit WinDVD)

*Mit welchen Filmen habt ihr denn getestet? Sind die DVD's alle "anamorph" auf die Scheibe gepresst?

Beim ersten Thread am Anfang wo man die Bilder sieht, steht dabei, auch auf dem 16:9 TV wird das Bild nur korrekt dargestellt wenn die 4:3 Letterbox Funktion eingestellt ist. Und in einem normalen DVD Player?

*Läuft der Film da auch im LB Modus?

Ich dachte eigentlich daran das NB "auch" in meinem Heimkino als Zuspieler für HDTV Material einzusetzen. Schon allein der DVI-I Ausgang bietet sich da geil dafür an.

Also für mich liest sich das mit eueren Problemen so, als hättet ihr mit "NICHT ANAMORPHEN" Filmen getestet. Die haben dann sowieso das 16:9 bzw 21:9 Format, das NB bzw das InstantOn Prog meint aber es sei ein 4:3 Bild und schaltet auf 16:9 um. Daher wird das Bild noch stärker gedrückt als es eigentlich müßte.

Denn anamorph gespeicherte Filme sind ja in die Höhe gezogen. Und ein "Flag" auf der DVD gibt dem DVD Player das Signal das Bild wieder in die richtige Form zu drücken. Den anamorph Effekt erkennt man meisst daran, dass im normalen TV Modus Leute in die Höhe gezogene Köpfe (also Eierköpfe) haben.
Bei manchen Filmen (zu den DVD anfängen) wurde ab und an vergessen dieses "Flag" einzuprogrammieren und der TV stellte nicht automatisch auf 16:9 um. Die Eierköpfe blieben.
Hier scheint ja das Phänomen gerade umgekehrt zu sein. Das Bild ist schon im 16:9 Format und wird nochmal weiter gedrückt.

*Kann man an den NB's die Formate nicht einstellen wie an einem TV?
Dann vermute ich es ist ein Software Problem.

Aber die interessanteste Antwort wird wohl die auf die Frage sein, ob das Problem nur im InstantOn Modus, oder AUCH im normal hochgefahrenen Modus auftritt.
Aber der InstantOn Modus wäre schon geil, einfach wie ein DVD Player nutzen, ohne viel booten, Programme starten etc.
*Startet in dem Modus der Lüfter eigentlich auch? oder bleibt das NB da schön leise?

MfG Logel
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Beitragvon City Cobra » 17.10.2005 01:29

@Logel
Das Problem tritt nur beim InstantOn auf.
Getestet mit Lethal Weapon 4, ob der Film anamorph vorliegt weiss ich nicht.
Leider gibt es keine Funktion im InstantOn, welche die Ausgabe erlaubt in 16:9 oder 4:3. Beim Amilo müsste dies sogar 16:10 sein.
Damit meine ich es gibt kein Pan&Scan, Letterbox usw.
Desweiteren unschön ist der schwarze Rahmen komplett um das ausgegebene Bild ringsherum. Unter Windows ist dies mit der Funktion, Overscan bei ATI bzw. mit der Zoomfunktion bei Nvidia unter TV 1b Geräteanpassung, zu beheben.

Also kurz gesagt, InstantOn ist völlig unausgereift und taugt zu nix.
Unter Windows läuft alles astrein, die besten DVD Player dort sind WinDVD und PowerDVD, die können das alles.
Und für alle nicht so kompatiblen Formate nimmt man den VLC Media Player, der ist kostenlos:
v0.8.2
http://www.videolan.org
v0.8.4 -test1
http://forum.videolan.org/viewtopic.php?t=12634
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Noch ein Beitrag zum falschen Bildformat

Beitragvon Logel » 17.10.2005 01:46

Bei der letzten Zigarette an der frischen Luft eben hatte ich noch eine Eingebung :lol:

Ich glaube das Problem ist, dass das InstantOn Programm "genau weiss" dass es sich um ein 16:10 Display handelt.

Folgendes:

Die meissten von euch werden bestimmt einen 4:3 TV mit einer 16:9 Umschaltung haben. An dem ihr selbt per Knopdruck auf der Fernbedienung das Format umstellen könnt. Die mit 16:9 TV's sowieso.
Jetzt schaltet mal ein "normales" 4:3 Programm ein. Z.B. die Nachrichten oder eine Soap oder so. Das Bildverhältnis stimmt. Wenn ihr jetzt auf 16:9 umschaltet wird das Bild gestaucht. Die Bilder werden in die Breite gedrückt.
Genau das gleiche passiert bei euch.
Das Problem ist, dass ihr scheinbar "NICHT" anamorphe Filme getestet habt. Da sind die Bilder zwar im 16:9 Verhältnis, aber das Bildformat ist 4:3.
Das heisst: Das sichtbare Bild plus die schwarzen Balken oben und unten ergeben das Bildformat. Es ist also ein 4:3 Bild. Nur leider seht ihr nur den mittleren Auschnitt als sichtbares Bild. Der Rest des Bildes wird ja von den lässtigen schwarezn Balken verschwendet. Dies ist der Grund warum viele einen 16:9 TV kaufen.
Da entstand die Idee der anamorphen Bilder.
Die deutsche "veraltete" PAL Norm gibt ja 576 Zeilen vor. Davon wurden ja etliche Zeilen für die schwarzen Balken verschwendet.
Nun sagte man sich, man nutzt alle 576 Zeilen für ein Breitbild. Dazu wird es einfach in die Höhe gezogen. Der Player muss das aber erkennen, staucht es bei der Wiedergabe wieder zusammen und das Bildverhältnis stimmt wieder. Die schawrzen Balken werden dann vom Player dazu projeziert, aber das sichtbare Bild hat nun die volle Zeilenzahl von 576.

Bei manchen Werbungen sehen diejenigen von euch die einen 16:9 TV haben und das Bildformat auf Automatik stehen haben folgendes Phänomen...es erscheint ein "scheinbarer 16:9 Werbespot, aber,....das Bild ist klein in der mitte des TV zentriert (rechts und links UND oben und unten sind schwarze Balken). Nun dauert es einige Sekunden und plötzlich wurde das Bild auf die komplette Bildfläche gezoomt.
Folgendes passiert: Es handelt sich eigentlich um ein 4:3 Bild welches aber "auch" aus schwarzen Balken oben und unten besteht. Der TV erkannt aber die Bewegungen des Bildes. Nun weis das Prog, aha, oben und unten passiert nichts, also keine Bildbewegung, es muss sich also um schwarze Balken handeln. Flogerung, die Software zoomt das Bild hoch bis die schwarzen Balken verschunden sind. Ein kleines Manko sind hierbei nämlich die Senderlogos, die ofmals in die schwaren Balken hinein reichen. Durch dieses Senderlogo (z.B. der Pro7 Siebener oder der Sat1 Ball) erkennt die TV Software nicht genau ob es sich um ein 16:9 Bild in einem 4:3 Format handelt. Manchmal ist der Spot schon halb rum bis der TV endlich hoch zoomt.
Zumindest ist das bei meinem TV der Fall. Es ist eigentlich ein sehr guter.
Philips PW32 9616 der damals stolze 4500DM gekostet hat.


So, nun aber zu dem Amilo InstantOn Problem.

Mir scheint, das Problem ist, dass das Programm "richtig" erkennt dass es in Wirklichkeit nur ein 4:3 Format Bild ist. Es scheint aber zu wissen dass das Display ein 16:10 Display ist. Folglich will es das Bild stauchen um die Proportionen zu berichtigen. Das Problem ist nur, die Proportionen stimmen ja bereits nur daß ca 1/3 des Bildes aus schwarzen Streifebn besteht.
Oder aber das Prog will das Bild "Platzfüllen" zoomen. Da es in der Höhe aber nichts mehr zu zoomen gibt, zoomt es nur noch in der Breite.
Vergleichbar mit den Grafikkarteneinstellungen wenn man ein sehr merkwürdiges Format einstellt z.B. 1280x720 oder 1920x108 Das sind nämlich Breitbildformate und können an euren PC Monitoren auch nur gestaucht (also zusammengedrückt) dargestellt werden.

Daß das Prog versucht zu zoomen glaube ich aber fast nicht. Denn bei normalen TVs wird immer proportionsgleich gezoomt. Also auch in die Höhe. Daher wird bei einem 4:3 Bild, welches an einem 16:9 TV gezoomt wird immer oben und unten ein Stück abgeschnitten. Das sieht man oft daran dass beispielsweise bei einer Portraitaufnahme einer Person das obere Drittel des Kopfes fehlt. Man sieht ein Gesicht meist bis zur Stirn.
Dafür wird das Bild aber in der breite komplett dargestellt. Man hat nun keine schwarzen Balken mehr auf der rechten und linken Seite des TV.

Fazit:

Ich vermute ganz schwer, dass InstantOn genau weis dass es ein 16:10 Panel bedienen muss, aber bei einem 16:9 "Letterbox" Format nicht weis dass es sich eigentlich nur um ein 4:3 Bild handelt. Daher will es das Bild wieder berichtigen und staucht es. Was die gedrückten Bilder zur Folge hat.

Kann man eigentlich an diesem InstantOn Programm Einstellungen vornehmen? Also wenn das NB hochgefahren ist meine ich. Einstellungen, die dann bei einem späteren Neustart des InstantOn Wirksam werden.
Vielleicht kann man da ja was einstellen.
Wie bei einem DVD Player, da muss man ja auch im Setup einstellen ob man einen 4:3 oder einen 16:9 TV hat oder ob es als Letterbox oder Pan&Scan ausgegeben werden soll, daß der Player weiss wie er das Bild ausgeben soll.

Also meiner bescheidenen Meinung nach ist das Problem dann bei den InstantOn Software Programieren zu suchen, also Cyberlink oder was ich da gelesen habe.

MfG Logel
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Beitragvon Logel » 17.10.2005 02:02

Hallo City Cobra,

ich bin mir sicher du hast es am treffensten dargestellt. Dieses InstantOn bzw die Software ist noch völlig unausgereift.
Dennoch lockt mittunter auch genau die Werbung dieser Funktionen manche Leute bei der Absicht sich ein NB zuzulegen sich für dieses zu entscheiden.
Mal davon abgesehen, kaufen werde ich es mir bestimmt trotzdem :D :wink:
Dachte mir nur diese Funktion wäre bestimmt im Heimkino gut. Einlegen und Play drücken und so.
Funktioniert die Fernbedienung eigentlich auch im Betrieb des NB? oder nur in diesem InstantOn Betrieb?
Das wäre nämlich kacke wenn sie nur im InstantOn Betrieb funzen würde.

Aber danke mal für den Link zu dem kostenlosen Media Prog.

benutze eigentlich seit jeher PowerDVD aber anschauen werd ich mir das Prog auf jeden Fall mal.

MfG Logel
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Beitragvon City Cobra » 17.10.2005 05:15

@Logel

Es ist umgekehrt, die anamorphen DVDs haben ein hochgezogenes Bild vorliegen. Die nicht anamorphen heissen dann Letterbox.

Das InstantOn hat 2 Fehler.

Erstens, beim Amilo 3438 ist es so, das InstantOn nicht kapiert, das der Amilo ein 16:10 ist, InstantOn behandelt den Amilo wie wie einen 4:3 TV. Ein DVD Player hat dafür die TV Auswahl mit der Funktion 16:9/4:3.

Zweitens, das InstantOn rückt das hochgezogene Anamorphe Bild nicht wieder zurück ins richtige Seitenverhältnis.

Es ist wie folgt:

Bild ist Anamorph und somit Hochgezogen.
Amilo bekommt das Bild. Wäre das Display 4:3, wäre das Bild Hochgezogen. (Hier müsste das InstantOn eingreifen und das Bild schon mal selber wieder ins richtige Seitenverhältnis drücken. Das Bild wäre dann zwar doppelt gedrückt, aber bei einem 4:3 Display wäre es ok)
Da er 16:10 ist, ist das Bild aber FAST ok, hier ist die Differenz 16:9 zu 16:10 sichtbar.
Der TV bekommt das Bild. Bild ist hochgezogen im 4:3 Modus, im 16:9 ist das Bild ok.

oder:

Bild ist nicht Anamorph und somit nicht Hochgezogen.
Amilo bekommt das Bild. Wäre das Display 4:3, wäre das Bild ok.
Da er 16:10 ist, ist das Bild nochmal gedrückt und sieht aus, wie auf meinem Bild.
Der TV bekommt das Bild. Bild ist normal im 4:3 Modus, im 16:9 ist das Bild nochmal gedrückt und sieht auch aus, wie der Amilo auf meinem Bild.
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Beitragvon Bachsau » 17.10.2005 10:32

Ich vermute dass es eigentlich auch garnicht das Seitenverhältnis im InstantOn ist, sondern dass die Auflösung 1024x768 beträgt, und das PowerCinema intepoliert wird. Aber das ist natürlich Sache von FSC.
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Beitragvon City Cobra » 17.10.2005 17:21

@Bachsau

Dagegen spricht aber, das eine nicht Anamorphe DVD auch auf den Fernseher doppelt zusammengedrückt wird.

Schon mal irgendeinen DVD Player erlebt, welcher es auf dem TV so zusammendrückt, wie es bei dem Amilo auf dem Bild ist?
Zumindest für den Fernseher müsste das Bild immer korrekt sein, wenn InstantOn, richtig arbeiten würde.

Der DVD Player macht es aber richtig.
Ist die DVD Anamorph und der Player auf 4:3 eingestellt, dann macht der Player das hochgezogene Bild wieder normal und schickt es in Letterbox an den Fernseher. Ist der Player auf 16:9 eingestellt wird das Bild hochgezogen an den Fernseher geschickt und auf dem Fernseher drückt man nun die 16:9 Taste.
(Das InstantOn hingegen schickt einfach immer das hochgezogene Bild an den Fernseher und an den Amilo, wohlbemerkt in 16:9. An den Amilo müsste es aber noch hochgezogener für 16:10 aufbereitet werden. Leute mit nur einen 4:3 Fernseher wäre hier jetzt auch aufgeschmissen und hätten ein hochgezogenes Bild)

Ist die DVD nicht Anamorph und der Player auf 4:3 eingestellt, dann wird das Bild 1:1 in Letterbox an den Fernseher geschickt, stellt man nun den Fernseher auf 16:9 wäre das Bild zusammengedrückt. Ist der Player aber auf 16:9 eingestellt, wird auch hier das Bild künstlich hochgezogen vom Player, damit es auf dem Fernseher in 16:9, wieder normal aussieht.
(Das InstantOn schickt einfach das nicht aufbereitete 1:1 Bild an den Fernseher, wo es dann in der 4:3 Einstellung vom Fernseher ok ist, beim 16:9 Modus von Fernseher hingegen wird alles zusammengedrückt, genauso wie beim Amilo, da dieser auch keine 4:3 ist. Auch hier müsste das Bild vom InstantOn künstlich hochgezogen werden, für den Fernseher in normal hochgezogen, da er 16:9 ist und für den Amilo noch höher gezogen, da dieser ja 16:10 ist)
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Beitragvon City Cobra » 21.11.2005 18:42

Hier mal die Antwort einer Zwischenanfrage:

Leider hat uns von Seiten Cyberlink noch keine gefixte Version von InstantOn erreicht die wir freigeben konnten. Die Entwicklungsabteilung muss hier auf die Verträglichkeit zum bestehenden Dateisystem, der IR Bedienung als auch auf Kompatibilität zu diversen Dateiformaten (MP3 etc.) testen. An der Möglichkeit der Panelansteuerung wird ebenso gearbeitet. Wir möchten Sie bitten sich noch zu gedulden, da es vor allem unser Interesse ist die Software so "sauber" wie möglich freizugeben.
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Beitragvon Borkar » 21.11.2005 19:32

klingt auch vielversprechend 8)

Gruß
Borkar
Bild ..... Kaum macht man's richtig, geht's!
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Beitragvon Bachsau » 22.11.2005 14:21

Warum bauen sie nicht mal etwas ganz anderes?!? :?:

Cool währe z.B. ein BIOS-Update, mit einem richtig ordentlichen InstantOn auf dem Chip. Etwas unabhängiges!
Wieso Akku? Ich brauch' kein' Akku!
Ich hab doch 'ne "Microsoft ACPI-konforme Kontrollmethodenbatterie". :mrgreen:

-= For WINDOWS problems reboot | For LINUX problems be root!! =-
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