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Amilo M3438G - Eins A

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Amilo M3438G - Eins A

Beitragvon Doubleslash » 12.04.2006 16:27

Hallo,

aufgrund der hier häufig auftretenden Probleme und Negativ-Postings über das Amilo M 3438 von Fujitsu-Siemens will ich hier auch mal einen Positiv-Post verfassen. Gleich vorweg: ich mache das aus freien Stücken, ich bin weder bei FSC angstellt, noch im Support.

Das Amilo M 3438 (nachfolgend einfach nur M3438 bezeichnet) ist ein sehr gutes Produkt. Mit einem sehr guten Preisleistungsverhältnis bekommt man hier Top-Hardware und Spitzenleistung.
Ich hatte mit dem M3438 anfangs so meine Schwierigkeiten, weil ich gezwungen war Windows als Betriebssystem einzusetzen, da bisher keine Linux-Distro den RAID-Controller erkannte (FC 5 soll das ja jetzt können). Das ist aber nicht weiter schlimm, für sowas gibt es ja VMWare. Das PowerCinema-MediaCenter benutze ich so gut wie gar nicht, weil nicht benötigt. Wer wirklich ein gutes Media-Center haben will, kann sich auf die Windows XP Media Center Edition kaufen. PowerCinema ist nur so eine Art Spielerei: ich bin schneller ins Windows-System gebootet und habe ne DVD eingeworfen, als ich dieses PowerCinema angemacht habe.
Ich verwende auf meinem Notebook das Original-Windows-XP (natürlich nach den ganzen Versuchen mit Ubuntu neu installiert) und sonst eigentlich nur Standard-Software im Bereich Office, Multimedia und Dienste. D.h. Software entweder von Microsoft oder Applikationen die als ausgereift gelten. Das ist schon mal eine Fehlerquelle weniger. Ansonsten noch Eclipse für die Programmierung, VMWare für den virtuellen Server und einige Zuatztreiber für Drucker, Maus und Handy.
Als Systemtreiber werden nur Originaltreiber von FSC verwendet (Grafiktreiber ist der vorletzt aktuelle, der ohne BIOS Update funktioniert), ansonsten sind alle FSC-Tools deinstalliert, weil auch unnötig. Die Festplatten sind zu einem RAID0-Verbund zusammengeschlossen und es wird eine externe Sicherungsplatte betrieben, für die aber keine Treiber notwendig sind.

Auf meinem Amilo M3438G gibt es kein Lagging-Issue, kein Brr-Problem oder sonstwas für Macken, die hier immer wieder aufgezählt werden. Ich habe alle Tests durchgeführt: Fifa 06 beispielsweise läuft bei mir in der Demo und Vollversion völlig normal, World of Warcraft ebenfalls, genauso wie alle anderen Spiele (BF2, Tomb Raider Legend, NFS Most Wanted, AoE 3, GTA San Andreas, GTA Vice City). Auch keine Probleme mit dem Modem, der Sound- oder Netzwerkkarte. Das Display sieht völlig normal, ACPI funktioniert ohne Probleme und das Gehäuseknarzen kann man wohl vernachlässigen, da es nicht auftritt, sobald das Notebook etwas "warm gelaufen" ist. Die DVD-Wiedergabe stocken auch im Akku-Betrieb nicht (WMP mit NVidia-PureVideo Encoder).

Das liegt sicherlich nicht zuletzt an meinem sauberen und ordentlichen System-Setup. Ja, es ist durchaus ohne Probleme möglich ein Windows-System über mehrere Jahre hinweg stabil und sauber zu führen ohne immer wieder formatieren zu müssen.
Die Verwendung von Standard- und Originalsoftware ist hier nur ein Schritt.

Oft beobachte ich das Verhalten - gerade bei Spielern - die sich teilweise Software (meist unbekante Freeware) oder Treiber runterladen um Dinge zu erreichen, die man mit Windows-Boardmitteln genauso gut erreichen kann oder wo das gewünschte Ergebnis dann doch nicht eintritt.

Wenn ich mein System mit 500 Freeware-Tools, Beta-Treibern sowie modifizierten Systemdateien und selbst gebauten Setups zupropfe, brauche ich mich nicht zu wundern, wenn das Notebook nur noch Macken hat!

Dann helfen auch Neuinstallationen und BIOS-Flashes nicht mehr, wenn man ein mal mit solchen Bastelprodukten etwas in der zugrundeliegenden Hardware-Konfiguration verpfuscht hat. Ich habe das von Anfang an gelassen und siehe da: ich habe für 1700€ ein vollständig funktionierendes Notebook ohne Macken, ohne Viren, ohne veränderte Firmware oder sonst etwas.

Das Amilo M3438 ist ein Spitzenprodukt - wenn man weiß, wie man damit umzugehen hat. Ich hatte seit der Basisinstallation vor etwa 1 Jahr keine Probleme mit dem System, und ich bin sicher, das wird auch so bleiben.

Mein Rat an alle Kaufinteressenten: kauft euch das 3438G und behandelt es nach Herstellervorgaben. Dann funktioniert auch alles. Man braucht nicht immer den neusten Beta-Treiber der am Ende sowieso keine Verbesserungen bringt.
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Beitragvon aspettl » 12.04.2006 16:34

Dieser Bericht ist zwar interessant, hat aber leider ein enormes Potential für einen ausgewachsenen Krieg :?

Also sei hier nur gesagt:
Es gibt 100% sicher M3438, die das Lagging Issue und den Brr-Bug haben - auch mit genau den Originaltreibern und ohne Zusatzsoftware - sprich gar keine, keine bewährten, keine kostenlosen, einfach nichts. Zum Beispiel Borkar hat hier viele Tests gemacht, um bei sich wirklich alles andere auszuschließen - sei es in Bezug auf Konfiguration, Treiber, Software.

Aber es ist gut zu wissen, dass es auch ganz zufriedene Besitzer gibt :-)

Gruß
Aaron
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Beitragvon cosi » 12.04.2006 16:43

Meine Standardfragen 8) :

Welche Festplattenmarke?
Laufen MP3s im PowerCinema (aktuelle Version) ohne Aussetzer?

Ich kann übrigens viele Probleme hier auch nicht nachvollziehen, vom Brr Bug beim Grafikmodusumschalten mal abgesehen.
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Beitragvon Shanara » 12.04.2006 16:44

Dem muss ich bedauerlicherweise widersprechen.

Ich hatte mir auch ein 3438 gekauft, der erste Schock kam als es weniger als halb so schnell war wie das 1439 meiner Frau. Der zweite war, dass ich den lagging-bug beim WOW spielen hatte (was sich trotz 2 maligen Rechner-Austauschs nicht gegeben hat).

Die Komponenten und der Preis sind gut .. da geb ich Dir völlig recht, aber für 1400€-1600€ erwarte ich, dass der Laptop so wie er aus dem Laden kommt problemlos funktioniert. Ich hatte 3 verschiedene 3438 in 2 Wochen, die das nicht taten. (Einer davon hatte einen Kratzer im Display, hab' ich nicht mal angeschaltet sondern sofort zurückgebracht.)

Ich habe wie viele andere hier auch nicht am System gebastelt. Wie Du sicher gelesen hast, gibt es noch mehr als nur dich, die funktionierende Geräte erwischt haben. Freu Dich! (das 1439 meiner Frau funktioniert ja auch problemlos .. Hauptgrund weswegen ich mich dazu entschieden hatte das 3438 zu kaufen.)
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Beitragvon Leonidas » 12.04.2006 17:02

Anscheinend hast du nicht alle Test durchgeführt, sonst hättest du das Brr und das Lagging bemerkt.

Aber der Erfahrungsbericht ist sowieso ein Jahr zu spät, und somit seh ich keinen Anlass für einen Kleinkrieg, da alles schon ausgiebig diskutiert worden ist.

Und wieder ein zufriedener Kunde.
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Beitragvon Borkar » 12.04.2006 19:29

ich sehe was was du nicht siehst...
Bild ..... Kaum macht man's richtig, geht's!
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Beitragvon dimmy » 13.04.2006 16:28

Also, ich habe mein AMilo M3438G gestern endlich erhalten und bin auch fast zufrieden. Nur das Display spiegelt stark, dass nervt.
Aber ich kann auch die andere Seite verstehen, ich habe dieses "lagging issue" bloß nicht. Habe aber auch nicht die typischen Gamer-Anforderungen, dass einzige, was ich spielen möchte, ist Sims 2 und Need for Speed. Deswegen sind da wirklich no probs.
Wer in die Fußstapfen anderer tritt, hinterlässt keine eigenen Spuren.
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Beitragvon Eazy2801 » 13.04.2006 16:58

Ich war anfangs auch optimistisch ... anfangs hatte ich keine LAGs ... wartet einfach ab - einige Dinge kommen von ganz alleine (glaube mir - ich habe Tage damit verbracht, verschiedene Treiber-Konfigurationen zu verwenden und habe immer wieder Standard-Treiber verwendet, so dass es nicht an "unreifer" Software liegt). :lol:

Und ich habe schon gehört, dass es vss. an unterschiedlich langen Signalwegen (Mainboard-Layout) und dem Raid-Controller liegt ... und den hast du auch.

Gruß Daniel
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Beitragvon Rocco » 13.04.2006 17:52

@ Doubleslash

Es ist sehr schön mal etwas zu hören, der, über ein Gerät wie das Amilo M3438 positiv postet. Es mag sein, das du zu 100 % zufrieden bist und vielleicht auch dein Notebook für andere Zwecke nutzt, als hier die meisten in diesem Forum.

ABER,

Ich kaufe dir net ab, das du diesen BRRR - Bug NICHT hast.

Wir können Dir gern jederzeit eine Anleitung zu kommen lassen, wie schnell du diesen BRRR - Bug nachvollziehen kannst.

Vielleicht könntest du uns ja überzeugen, in dem du uns dann ein kleines Video zur Verfügung stellst.

Es wäre auch schön, wenn du uns mehr über deine Konfiguration schreibst, wie Cosi angesprochen hat:

- welche Festplatten hast du
- welche Board Rev.
- wieviel RAM-Speicher

Hast du Programme im Hintergrund laufen?

Das Thema wurde ja nun schon lang und breit diskutiert.

Aber das BESTE wäre, du würdest das Notebook mal FSC zur Verfügung stellen, damit sie dein Book nachschauen können, was anders ist als bei allen anderen.

Rocco
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Beitragvon nubbler » 13.04.2006 18:10

Es ist schon ein hartes Stück das du hier unterstellst das es nur an einem zugepropften System oder "Bastelprodukten" liegt. Ich habe denke ich mal auch ein einigermaßen sauberes und ordentliches System-Setup und kein lagging issue, würde aber nie auf die Idee kommen den anderen zu unterstellen das es an dem liegt.
Natürlich kann "unsaubere" Software soetwas hervorrufen (siehe zum Beispiel SMART beim NHC oder der Modemtreiber), aber bei einigen hat das alles nichts genützt. Aber wir haben ja nen tollen Thread in dem du alles nachlesen kannst :D .
Trag dich doch einfach mal hier ein, http://www.amilo-forum.de/topic,5254,-M3438G-Aussetzern-bei-Spiele-Multimedia-Anwendungen.html
vielleicht kriegen wir doch mal noch raus weshalb der Bug bei einigen so stark und bei anderen fast garnicht auftritt.

Das du den Brrr-Bug nicht hast will ich jedoch nicht so recht glauben, den haben selbst die ohne lagging issue. Teste das mal nochmal, wenn ich City zitieren darf:
Reproduzierbar indem man mit Media Player z.B. ein MP3 abspielt und dann zwischen Fenster und Vollbild wechselt. Wichtig ist aber auch die Nutzung der richtigen Visualisierung, bei "Amience" > "Random" kommt das Brrr, bei "Alchemie" > "Zufällig" z.B. nicht!

Dass das Sound Problem von Nvidia herrührt, kann ich aber nicht glauben, es tritt ja nicht nur da auf wie Nvidia es in Ihrem Statement behauptet.
Dieser Bug tritt ständig und überall auf, immer wenn das Notebook mal etwas zu ausgelastet ist, hängt sich der Ton wie im Clip auf.
TOP NEWS: (thx2Borkar)
Das Brrr Phänomen hängt mit der digitalen Ansteuerung zusammen (DVI). Mit einem analogen Monitor oder TFT ohne internen Display tritt dieses Problem nicht auf. Das Problem wurde an Nvidia weitergeleitet.


Gut, wenn du nen analogen Monitor dran hast kann´s vielleicht doch sein das du den nicht hast, das hat jedoch nichts mit einem "sauberes System" zu tun. :lol:
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Beitragvon agon84 » 13.04.2006 19:09

also netter bericht, bin selbst sehr zufrieden mit dem laptop mit seinem macken!
die lagging issues habe ich selbst nicht, hängt wohl damit zusammen, das ich keine 2 festplatten im raid verbund habe sondern nur eine standartfestplatte! jedoch muss ich auch sagen, dass es diesen "Brrr-Sound" gibt und der tritt immer auf wenn man zwischen einer 3D-Anwendung im Vollbildmodus und dem desktop hin und her schaltet! ist z.b. bei mir auch bei guild wars oder wenn ich bei oblivion mit alt+tab auf den desktop wechsle! oder wie schon gesagt beim media player! ambience ist eine 3D-Anwendung und alchemie nicht! das kann man sehen an den grafikeinstellungen beim media player, während alchemie in der gleiche qualität bleibt wie im fenstermodus, ändert sich ambience bei verbesserter grafikeinstellung im vollbildmodus.
das ist bei mir so und darum komme ich jetzt mal so auf die these!
euch noch einen schönen tag
Amilo M3438G Centrino Alviso M760 - 2 Ghz, 80 GB Fujitsu Siemens HDD + externe 160 GB HDD, Geforce 6800 Go 256MB, 2048 MB DDR2 533Mhz
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Beitragvon Doubleslash » 13.04.2006 21:56

*lol* Jetzt hab ich diesen Brr-Bug erstmal nachvollzogen.
Sag mal, einige von euch sind entweder Perfektionisten oder haben Langeweile?

Das ist doch kein Bug! Das ist höchste schlecht geschriebene Software, hinsichtlich Balance! Das Problem kann ich euch ganz einfach erklären: beim Umschalten zum Vollbild wird jede Menge Rechenzeit benötigt um die neuen (für die neue Auflösung) Berechnungen für dieses Ach-So-Tolle Visualisierungzeugs (was sowieso niemand wirklich braucht) vorzunehmen. Da das M3438 SpeedStepping verwendet, kann die CPU natürlich nicht so fix die Spannung erhöhen um entsprechend mehr Takt zu geben, sonst würde sie überladen.
Da das die Software nicht berücksichtigt wird also dem Neuberechungsprozess kurzzeitig mehr Priorität gegeben und Thread, der die MP3-Wiedergabe steuert kommt im Scheduling kurzzeitig eben "zu kurz", sozusagen.

Ich habs zwar net getestet, aber ich wette, wenn man das Centrino-Control-Center benutzt um die Prozessorleistung dauerhaft auf volle Leistung einzustellen würde das "Problem" nicht oder stark gemindert auftreten. Allerdings läuft dann auch ständig der Lüfter auch Hochtouren.

Mal ein Beispiel: in iTunes is dieses Stocken kaum vernehmbar, wenn man die Visualisierung auf Vollbild schaltet.

Und deswegen schreibt ihr den Support voll? Allmählich wird mir einiges klar hier...
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Beitragvon cosi » 13.04.2006 23:29

Doubleslash hat geschrieben:... [viel Mist] ...


Der Brrr Bug wird dadurch verursacht, dass der nVidia Treiber beim Umschalten der Auflösung sehr lange auf das Display warten muss und in der Zeit alle Interrupts blockiert. Unter anderem auch den der Soundkarte.
Ich würde Dir den Rest deiner Beobachtungen erklären, aber warum sollte ich.

Ich hatte schonmal gefragt:
Was macht dein InstantOn beim Abspielen von MP3s?
Welche Festplattenmarke und RAID Konfiguration?
Zuletzt geändert von cosi am 13.04.2006 23:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon nubbler » 13.04.2006 23:30

Dies ist ein Bug, es gibt auch eine offizielle Stellungsnahme von Nvidia hierzu.
Es ist zwar ganz nett das du uns hier versuchen willst die Ursache zu erklären, ist aber nicht mehr nötig da diese schon bekannt ist, siehe http://support.fujitsu-siemens.com/KMT_file.asp?ID=EC191414-DB19-4354-B263-B04720CE6D15.

Dein Text zeigt mir das du die 3438-Probleme hier doch noch nicht ganz verfolgt hast, mach dich doch einfach mal im Forum schlau.

Wenn das Brrr nur beim MediaPlayer kommen würde wäre es ja halb so schlimm, aber er kommt halt immer auch dann auf wenn das Notebook ein bißchen ausgelastet ist und tritt deswegen bei Leuten mit lagging issue vermehrt auf.

Wohlgemerkt, ich habe genau wie du auch keine Probleme, aber es gibt definitiv leute hier die diese Probleme haben, und denen helfen garantiert keine Tipps mit "sauberen" Systemen oder "SpeedStepping". Was glaubst du den was die das letzte halbe Jahr alles probiert haben....
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Beitragvon smartz » 13.04.2006 23:47

Doubleslash hat geschrieben:*lol* Jetzt hab ich diesen Brr-Bug erstmal nachvollzogen.
Sag mal, einige von euch sind entweder Perfektionisten oder haben Langeweile?

Das ist doch kein Bug!

...

Und deswegen schreibt ihr den Support voll? Allmählich wird mir einiges klar hier...


Vielleicht doch einer der "kompetenten" FSC Mitarbeiter? :wink:
FSC Amilo M3438G, 1,86 Ghz, 1024MB Ram (Hynix PC-2 4200S), 80GB HDD (Fujitsu)
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