amilo-forum.de

[Nora]

hab ich irgendeine reelle Chance herauszufinden ob es wirklich einer dieser Spannungswandler ist?

Den Trick mit der Papiertüte habe ich versucht, kann so aber das tickern gar nicht hören.

[notebucker]

@ nora,
das Hantieren mit der Tüte ist keineswegs so einfach, wie es klingen könnte. Zudem ist es natürlich schon ein archaisches "Messgerät", sowas wurde ja auch nicht im NB-Service, sondern bei der Rep von Platinen in Fernsehern benutzt. Die Rep von MBs ist eine Königsdisziplin, an die sich ja auch kaum einer rantraut. Selbst mit einem guten Messpark u ebenso guter Ausbildung ist das eine Herausforderung. Wenn es mein NB wäre, würde ich mit einem Oszillographen auf dem angeschlossenen u tickernden MB nach einer Spannung suchen, die sich im Rythmus des Tickerns verändert. Wie auch schon von "Hikaru" erwähnt, finge man im Bereich der Spannungswandler u ihrer Spulen an. Die heutigen Multimeter mit LCD-Anzeige sind für sowas viel zu träge, selbst mit einem analogen Zeiger wären die Chancen nur gering. Gelegentlich hilft der Einsatz von Kältespray weiter, ein halb-defektes Bauteil zu entlarven. Aber man sollte sich davon nicht den zuverlässigen Eintritt eines Wunders erwarten. Du könntest ansonsten nur noch versuchen, mit 'nem ordinären MM die Hauptspannungen zu kontrollieren, von der Eingangsbuchse aus dich vortastend. Aber Vorsicht mit den ggf. dicken Messspitzen, Abrutschen u Brücken von Kontakten darf auf gar keinen Fall passieren.
Gruß, notebucker

[Nora]

Hmmmm .. okay
also ich glaube mit meiner mickrigen Ausstattung komm ich wohl nicht weiter als zu sagen das Mainboard ist defekt.
Grad mit den dicken Messpitzen hab ich schon so einige Kurzschlüsse in meinem Leben verursacht, glücklicherweise nie so dass ernsthaft was hops gegangen ist aber auf einem Mainboard bekomme ich das dann sicher hin.

Bleibt wohl nur noch ein Ersatzteil zu besorgen. Hättet ihr eine Idee wo ich die Hauptplatine bekomme (außer eBay)? Mir sind echte Online-Shops sympathischer als solche die sich hinter eBay verstecken.
(muss ich auf irgendwas wichtiges beim Ersatz-Mainboard achten?)

Alle anderen Bauteile sollten doch in Ordnung sein wenn das Notebook (läuft es ausnahmsweise mal an) ohne Fehler läuft? Also ich meine nicht dass es nachher die CPU oder die Grafikkarte ist?
Aber sowohl mit ausgebauter CPU als auch mit ausgebauter Grafikkarte kam ja keine Verbesserung des Problems. Könnte natürlich eine Kombination aus mehreren defekten Bauteilen sein - aber wie wahrscheinlich ist das schon ...

Vielen Dank für eure kompetente Hilfe!
Nora

[notebucker]

@ Nora,
mir schwant da was Böses. Was ganz Böses!
Habe mir gerade eben den ganzen Thread noch mal durchgelesen, auch die 2 Bilder aus dem ersten Beitrag beschaut.
Sage mal, du willst uns nicht veralbern - oder sonst irgendwas?
Was soll das für eine Platine sein, die einen gezackten, wie ausgestanzt u ausgefranst aussehenden Rand aufweist. Und vor allem: Da laufen Leiterbahnen in Mengen ins Nirvana. Einige entstehen im Millimeterbereich vor dem Fransrand als dicke Linien und verlaufen ins Nichts.
Was soll das? Was genau für eine Platine soll das sein?
Gruß, notebucker

[Nora]

Das was da so aussieht wie gestanzt ist der Slot für die WLan-Karte. Durch die Perspektive sieht das wirklich aus wie du beschrieben hast. Aber die Platine geht nach unten noch mehrere Zentimeter weiter.

Die Platine trägt die Bezeichnung: PCB M/B BD P71EN0 REV.C

[notebucker]

@ nora,
das war jetzt schon faszinierend, zumindest für mich. Ich dachte schon, du wärst irgend so'n Testfrager u wolltest mal schauen, ob wir auf einen Schabernack reinfallen. Habe jetzt die Stelle auf dem MB meines A4438 gefunden u dennoch brauchte ich - auch wegen des zwischenzeitlich aufgebauten Misstrauens - ein paar Sekunden, bis mir das Foto klar wurde: Du hast nicht senkrecht auf diesen Teil fotographiert, sondern leicht schräg, sodass die Anschlussstifte inclusive der vielen Kontaktpins verborgen sind - u die helle Fläche der Kontaktleiste lässt auch keine Struktur erkennen. Na dann, ist ja fast alles klar. Aber nur fast. Denn ich habe schlechte Nachrichten für dich:
Die von dir unter Verdacht geratene Platinenfläche mit den "Auslauf-"Spuren ist bei meinem 4438 genauso "ausgelaufen" dekoriert - und mein NB ist ein Braver, der tut alles, was er soll, z.B. problemlos starten. Da also brauchst du nicht mehr zu suchen.
Was bleibt? Die CPU? Es gibt nichts, was es nicht gibt, aber in aller Regel gibt es für Normal-User keine Möglichkeit, da mal eben in ein Regal zu greifen u zu tauschen. Auf Verdacht würde ich auch keine neue kaufen, zumal CPU-Fehler von der Statisk her selten sind.
Die Graka hatte ich schonmal angesprochen u du hattest auch schon über einen Ausbautest berichtet. Im Gegensatz zur CPU ist eine Graka beim 4438 dauernd im Schussfeld. Es wäre schon nicht schlecht, da mal eine andere reinsetzen zu können. Aber auch sowas liegt nicht in der Gegend rum. A propo Gegend. In welcher Gegend wohnst du denn so, Antworten aber bitte nicht hier mit PLZ oder gar genauer Adresse, sondern über eine PN - und auch nur, wenn du willst und auch dort reicht der Großraum/ die Stadt.
Gruß, notebucker

[Nora]

Leider hätte ich was besseres zu tun als hier Schabernack zu treiben. Leider gehts um ein echtes Problem.
Das leicht schräge Fotografieren musste wegen des Blitzlichts sein. Sonst hätte die Platine reflektiert und wäre kaum erkennbar gewesen.

Was heißt die Grafikkarte ist im Schussfeld? Macht die öfter Zicken? Und wenn ja äußert sich das ggf auch im ausbleiben des ganzen Notebooks?
Falls du dein Notebook gerade eh zerlegt hast, wäre es für dich möglich zu sagen ob dein Notebook startet wenn keine Graka eingesetzt ist? Wenn ja, wäre das doch ein Indiz, dass bei meinem eher am Mainbaord als an der Graka etwas hin ist?
Gegend kommt gleich per PM.

[notebucker]

@ nora,
die Gegend passt nicht. Ja, die Graka ist die Hauptverdächtige für Trouble im 4438, die Zahl der Threads darüber dürfte in die Hunderte gehen. Ob eine defekte Graka ein NB überhaupt am Start hindern kann, ist eine gute Frage. Es fehlt nur noch die Antwort.
Nein, mein NB hatte ich nicht gerade zufällig - zumindest vorher nicht - zerlegt. Aber da mich die Neugier plagte, habe ich mal zum Schrauber gegriffen u erst die Graka rausgerupft: Das NB startet sofort, alle 4 blauen LEDs leuchten sofort, 3 davon verlöschen planmäßig, die Bildschirm wird hell - nur hell, natürlich kein Bildsignal -, auf das DVD-Rom wird zugegriffen, der Lüfter steht still (tut er aber normal auch), und dann startet ganz offensichtlich Windows.
Die Neugierde war noch nicht beseitigt, also wurde auch noch zusätzlich die CPU rausgerupft. Ergebnis: Fast wie vor, starten, 4 bl. LEDs, BS hell, "Zugriff", aber dann gings nicht weiter - na ja, wie auch?
Jetzt du.
Gruß, notebucker

[Nora]

Vielen Dank für das Angebot.

Versuch 1:
Mainboard + CPU (sonst nichts) + Netz-Strom

Blaue LEDs leuchten, Mainboard fiept leise. --> Wieder aus gemacht

Versuch 2:
gleiche Situation wenige Sekunden später

keine Reaktion
Auch auf weitere Versuche hin gehen die LEDs nicht mehr an.

Versuch 3:
Mainboard + CPU (sonst nichts) + Akku

Blaue LEDs leuchten, Mainboard fiept leise. --> Wieder aus gemacht

Verusch 4:
Mainboard + CPU + RAM (zwei Riegel) + Akku

Blaue LEDs leuchten, Mainboard fiept leise. --> Wieder aus gemacht

Verusch 5:
Mainboard + CPU + RAM (zwei Riegel) + Lüfter + Akku

Blaue LEDs leuchten, Mainboard fiept leise. --> Wieder aus gemacht

Versuch 6:
Mainboard + CPU + RAM (zwei Riegel) + Lüfter + GRAFIKKARTE + Akku

keine Reaktion

Versuch 7:
wie versuch 5
keine Reaktion
Auch auf weitere Versuche mit ausgestecktem RAM/Lüfter/CPU folgt keine Reaktion.

Nach einer Weile warten:

Versuch 8:
wie 1
Blaue LEDs leuchten, Mainboard fiept leise. --> Wieder aus gemacht


Vermutung:
Das Netzteil(oder irgendwie die Stromversorgung) schafft die Leistungsspitze beim Einschalten nicht mehr. Und der Akku schafft sie auch nur nach einer gewissen Ruhezeit (werde versuchen ihn Über Nacht mal Laden zu lassen).

Aber mit Grafikkarte ging der Rechner tatsächlich nicht an.

Meine Schlussfolgerung ist aber immer noch: mindestens das Mainboard ist defekt.
Denn sollte die Grafikkarte das Problem sein, sollte das Notebook OHNE Grafikkarte zuverlässig bei jedem Versuch an gehen?

Oder hab ich da falsche Vorstellungen?

[notebucker]

@ nora,
da warst du nicht nur fleißig, sondern auch systematisch. Nach diesen unseren beiden jüngsten Testberichten würde ich sagen: Ein MB, das in Ordnung ist, muss in jedweder Bestückung bei ebenfalls intaktem NT ein sinnvolles Lebenszeichen produzieren. Tut es das nicht, oder nur manchmal, ist das MB defekt, egal, welcher(s) Teil/Chip/Bauteil davon. Natürlich vorraugsgesetzt, das NT macht mit. Aber das läßt sich ja mit jedem Billigst-Multimeter überprüfen, ob da die am NT angegebenen u auch durch Aufkleber unter dem NB ausgewiesene Hauptspannung vollständig u innerhalb einer Sekunde aufbaut.
Dass ein NT nicht schnell genug "Saft" bereitstellt und dann der Accu auch noch, ist theoretisch möglich, aber ansonsten eher unwahrscheinlich. Gerade Accus - wenn sie nicht gerade total entladen oder defekt sind - haben im Einschaltmoment eine unglaubliche Power.
Wenn es auch ohne Graka kneift, wird es die halt eben nicht sein. Also dann leider MB.
Muss weg zum Spaziergang,
gruß, notebucker

[Nora]

So - der Akku wurde über Nacht (hoffentlich) geladen.

Das Netzteil braucht zwar knappe 2 Sekunden bis die Spannung da ist, dafür steigt sie aber so schnell, dass mein Multimeter den Anstieg nicht richtig auflösen kann (1/10 Sek lang 2,??V dann 19,??V und dann schon 20,2). Die Spannung schwankt ständig zwischen 20,1 und 20,2V. Aber das dürfte wohl am Rundungsfehler vom Multimeter liegen. (Wenn ich das nächste mal 3k€ übrig habe wird ein Oszi angeschafft )

Ich wollt mich jetzt nochmal überzeugen, dass es nicht doch nachher die Grafikkarte ist:

Versuch 1:

Mainboard + CPU (sonst nichts) + Netz-Strom

keine Reaktion

Versuch 2:

Mainboard + Netz-Strom

keine Reaktion

Versuch 3:
wie 1
keine Reaktion

Versuch 4:
Mainboard + CPU (sonst nichts) + Akku

Blaue LEDs leuchten, Mainboard fiept leise. --> Wieder aus gemacht

Versuch 5:
wie 4
keine Reaktion
auch nach mehreren Einschaltversuchen und Stromversorungswechseln.


Bleibt wohl wirklich nur noch ein neues Mainboard zu besorgen. Und da ist wieder meine Frage: Woher bekomm ich eines (möglichst schnell möglichst ohne, dass mich einer Abzocken will) ?

bei eBay gibts für 90€ ein angeblich neues. Ist das ein realistischer Preis?

[notebucker]

@ nora,
bin zurück vom Spaziergang.
Bitte sende mir die Auktionsnummer via PN. Bin noch bis ca. 14:30 Uhr ansprechbar, danach erst wieder ab ca. 18 Uhr.
Ein neues MB für 90,- € mag ich nicht glauben, um dir gleich schonmal die Vorfreude zu verderben - so bin ich nun mal.
Gruß, notebucker

[notebucker]

@ nora,
habe nach deiner PN mal nachgeschaut. Da scheint vieles zu passen. Dass der Preis gering ist, ist eh 'klar, aber es ist ein gewerblicher Händler mit vielen Bewertungen, er mehrere solcher Artikel, für einen habe ich in der Schnelle auch posit. Bewertg. gefunden, der Artikel soll neu sein u orig. verpackt. Nicht gefällt mir, dass der Händler nur eine Handy-Nummer u keine Festnetznummer angibt, deshalb würde ich versuchen, den über diese Nr. zu erreichen. Wenn das überhaupt nicht geht, würde ich die Finger davon lassen, weil es nach einer evtl. Reklamation dann auch nicht gehen würde. Auch gibt es kein Zubehör wie Treiber-Cd, was allerdings auch nicht wirklich wichtig ist. Achte mal auf die Rev.-Nr., aber im Prinzip könnte das passen. Konnte nur kurz schauen, muss wieder weg.
Gruß, notebucker

[Nora]

Die Handynummer war sofort erreichbar.
Die Revisionsnummer kann mir der Händler allerdings erst morgen nennen, wenn er sich wieder im Lager aufhält.
Er klang aber äußerst kompetent, seriös und kooperationsbereit und hat mir auch den günstigen Preis erklären können.
Wenn die Rev passt werde ich morgen wohl bestellen müssen.

Ich hoffe das Thema hat sich dann erledigt.
Ich melde mich auf jeden Fall ob das Notebook dann wieder funktioniert.

[notebucker]

@ Nora,
au backe, jetzt werde ich mich bei dem Händler entschuldigen müssen für die sonntagliche Störung. So wörtlich u unmittelbar war das mit dem Anrufen nicht gemeint. Gemeint war, den zu normalen Arbeitszeiten anzurufen - aber nun gut, nu isses passiert.

....werde ich morgen wohl bestellen müssen.

Gruß, notebucker